| 學者關注的軟體 |
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| 岩田 |
請問老師到國立健康・營養研究所工作後，
到參與 『 Wii Fit 』 的專案之前，
做了什麼樣的研究呢？
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| 宮地 |
我本來是研究運動或身體的活動
會對循環器官疾病，
特別是誘發心臟病或是中風的誘因
會造成什麼樣的影響。
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| 岩田 |
原來如此。
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| 宮地 |
其中，我特別關注動脈的軟硬度，
我研究的是運動或身體的活動會不會
對血管的硬度產生正面的影響。
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| 岩田 |
這個研究有什麼發現呢？
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| 宮地 |
一般大家會以為，只要運動的話，就可以預防心臟病什麼的。
但以我們專家的常識來講，運動除了可以預防心臟病，
同時也是能軟化血管的。
可是，很可惜的是，我們做了很多研究，
發現並不是做什麼運動都好。
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| 岩田 |
是不是也要看運動的類型呢？
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| 宮地 |
對，對。
例如，美式足球選手使用訓練機，
來鍛鍊上半身的肌肉。
當下很用力的話……。
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| 岩田 |
是因為憋氣，所以就不太會消耗氧氣的意思囉。
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| 宮地 |
不會，不會消耗。
如果很認真地做這種無氧的肌肉鍛鍊，
血管是會硬化的。
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| 岩田 |
那，為了增進健康，做肌肉鍛鍊也不見得……。
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| 宮地 |
也不見得只有好處。
當然它也不是只有壞處，
它也是有很多好處的。
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| 岩田 |
大家常說，
如果肌肉量不多的話，
基礎代謝率會下降，容易變胖。
雖然說肌肉鍛鍊有它重要的地方，
但是只做「憋氣式的肌肉鍛鍊」，原來不是好事啊。
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| 宮地 |
只做這種鍛鍊是不行的喔。
人們很關心我的研究，
我在制訂運動的指導方針時，
捨棄「所有的運動都是好的」的迷思，
收集客觀的 evidence （證據），
來證明什麼是好的、什麼是不好的，
這個想法的重要性也漸漸開始普及了……。
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| 岩田 |
咦？老師，
"evidence"這個字脫口而出了（笑）。
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| 岩田 |
一般來說，大家對這個字可能不太熟悉，
在英語裡是「證據」的意思，
但是在醫學界來說，所謂的evidence，就是實際上做了什麼，
對於身體有什麼樣的作用，
用統計的方法調查因果關係，加以證明的意思，對吧。
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| 宮地 |
對，沒有錯。
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| 岩田 |
有個詞是Evidence-based medicine（實證醫學），
簡稱 EBM，對吧。
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| 宮地 |
對啊，
它的意思是有科學根據的醫療。
我在自己的研究中放入這樣的想法，
學者可能會有「因為是我研究的，所以那一定是對的」的傾向，
但是， 我覺得應該要用
「不，宮地說的內容，真的是這樣嗎？」的角度
來看我自己的研究。
簡單地說，我要知道其他的研究者在做什麼，
他們提出了什麼樣的研究數據資料，
全部都要清楚知道，然後要做整理，之後才能看到正確的方向性。
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| 岩田 |
原來如此。
我想談一下另一個話題，
之前有很熱愛運動的時期，
但出了社會之後，變得很忙，
變得做不了什麼運動，我想這樣的人應該很多。
但是，是不是有什麼機會，可以讓這些人回想起
開始運動後身體流汗的舒暢感呢？
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| 宮地 |
有的。
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| 岩田 |
我想，
就算1次也好，為這些人製造運動的機會，
我覺得是很有意義的事，
從老師研究的立場來看，
您覺得如何呢？
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| 宮地 |
老實說，您說的這個部分，是我們學者最不清楚的部分了。
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| 岩田 |
怎麼說呢？
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| 宮地 |
人們為什麼開始想要運動，
或者反過來說，人們為什麼不想運動，
這些都是我們不了解的地方，
我們做的只是去指導那些想要運動的人……。
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| 岩田 |
所以原本就健康的人
會變得越來越健康……。
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| 宮地 |
不健康的人則不會變健康 。
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| 岩田 |
對啊，他們沒有什麼機會開始運動。
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| 宮地 |
而且，年輕時那麼愛運動，
但長大成人後，卻不運動了，
學術界還不是很清楚這之間的機制。
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| 岩田 |
這是跟人的情緒、
或是人的自主意志，比較像是……。
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| 宮地 |
可能是跟腦科學、
或是心理學的方面有關。
但是，用香煙來打比方好了，像尼古丁的物質會
引發讓人想要吸煙的行動。
不過，關於運動或身體的活動，
什麼會對這樣的行動產生影響，
目前我們完全不清楚。
雖然還不清楚其中的機制，
但我們還是很想要推廣運動。
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| 岩田 |
我從以前就覺得很不可思議。
如果一陣子不運動，
但是運動一下之後，就會回想起那種很舒服的感覺，
會覺得「啊，好想再運動啊」，
自己體內有很多那種想要繼續運動的感覺。
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| 宮地 |
嗯，這時大概在岩田社長的體內會產生
一種物質……。
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| 岩田 |
什麼？會產生什麼啊？（笑）
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| 宮地 |
是會產生東西，還是說腦記住了快樂的感覺，
如果繼續運動的話，就會覺得快樂。
但是，我想這裡面應該
有一個什麼物質在發生作用。
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| 岩田 |
話說，運動流汗後會覺得很疲倦，
我們還要特地去做這樣的事，這好像很奇怪。
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| 宮地 |
是啊，很奇怪啊。如果沒有什麼東西發生作用的話，
我們應該是不會去做這種奇怪的事的。
我們還不知道這是什麼東西，
我自己是姑且把它叫做「樂可輕（raktin）」。
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| 岩田 |
因為很快樂輕鬆，所以叫它樂可輕啊？（笑）
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| 宮地 |
對啊（笑）。
就食欲來說，在學術上已找到了說明，
簡單地說，吃飯之後，肚子有飽足感，
身體會分泌叫做「瘦素」（leptin）的物質，
刺激腦的飽食中樞，告訴人們不要再吃下去了。
我是取瘦素的英文諧音，叫做 「樂可輕 （raktin） 」。
這個物質讓人們想要擁有輕鬆快樂的心情，
樂可輕出現之後，人們就會變得不想運動。
所以我的假設是，如果有什麼可以妨礙樂可輕運作的話，
人們就會變得很想運動了。
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| 岩田 |
哈哈哈～（笑）。
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| 宮地 |
這個樂可輕到底是什麼啊……。
說不定，反而是讓人變得想運動的成份。
還是說它可能是讓人變得不想運動的成份呢。
我們是不太暸解，
把這個事情弄清楚，對我們學者來說是件重要的事，
所以這一次的工作，對我來說也是一個很好的機會。
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| 岩田 |
咦？您的意思是？
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| 宮地 |
我覺得 『 Wii Fit 』 這個軟體，
非常有可能會讓人願意活動身體，
如果能清楚瞭解這些人們的大腦及身體變化，
是不是也可以解釋像樂可輕這樣的成份呢？
也就是說，從人類行動改變的觀點來看，
我們做學者的
對 『 Wii Fit 』 或是 Wii 這些商品很有興趣。
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